Пост месяца. Charlaine Lacroix Пишет
Charlaine Lacroix
в "Людоеды, червяк и гонки по вертикали"

Воробей был ярко-зеленым, будто апрельская травка, пробивающаяся на ухоженном газоне в центре Ванкувера. Шарлин ещё раз с удовлетворением провела кисточкой по его пушистым перьям и разжала ладонь, выпуская птицу на волю. Вокруг уже скакало множество разноцветных воробьев... читать дальше >>
Должники
ДОЛЖНИКИ ПО ПОСТАМ
Список тех, кто должен пост в сюжетный квест больше четырех дней. Осада - Джаннис Моро
Предел для бессмертных - Рита Ро
Ростки ненависти - ГМ
Этот мир - наш Ад - Рита Ро
Ростки демократии - Ленард Тумс
Свет свечи - Хино Юки
Впусти меня - Донек Ногатус

MASS EFFECT FROM ASHES

Объявление


Требуются гейм-мастера. Если у вас есть пара лишних часов в день и вы хотели бы помочь форуму, загляните в эту тему.
Жду тебя! Не забывайте про эту полезную акцию и находите друг друга.
Требуются графические мастера Приди, дезигнер мечты!

Тип нашей игры - эпизоды, рейтинг NC-21. 2187 год. Жнецы атакуют. Теория Карпишина
2819 год. Прибытие в галактику Андромеда.

АМС:

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MASS EFFECT FROM ASHES » Флуд » #403: флуд в честь Релы Ингус


#403: флуд в честь Релы Ингус

Сообщений 361 страница 390 из 925

361

Raymond Aigul Martines написал(а):

ну старенькая игра и плохая игра далеко не слова-синонимы, скорее, наоборот, если про игру помнят спустя сколько-то лет, то это должно означать, что игра действительно интересна.
Но я, вообще говоря, не очень часто играю. Я и в Dragon Age не играл, например, хотя все собираюсь.

Ну, мне было интересно, даже в общем-то на недостатки графики я не обращала внимания. Да и не сказать, чтобы они были критичны.
В DA точно надо поиграть, особенно в первую часть) Не скажу, что она абсолютно всем заходит, но, на мой взгляд, очень хороша)

0

362

Alexandra Meinem написал(а):

Первую часть в 2018 лучше вообще не запускать, объективно по графике она существенно проигрывает МЕ первому.


Для меня графика в играх на последнем месте. Если просить меня составить личный рейтинг игр, то в первую десятку обязательно будут входит первые два "фоллаута", которые были сделаны вообще в 90-е. Или вот недавно игрался, правда, недолго в RimWorld. Тоже отличная игра с двухмерной графикой.

Alexandra Meinem написал(а):

Мне нравятся злодеи действительно коварные и талантливые, которые на шаг впереди (ну как Призрак, например)


"Призрак" читер. Он все знает и всех опережает, просто потому что он "Призрак", и все. Ежели бы разработчики решили бы вдруг подробно описать деятельность "Цербера" изнутри, так сказать, то была бы лажа какая-нибудь.
Мне вообще не очень нравится МЭ2, потому как я не верю в подпольную террористическую организацию, которая превосходит все огромные государства и крупнейшие корпорации буквально во всем. По крайней мере история человечества до 2018 года таких примеров не знает.

0

363

Raymond Aigul Martines

"Призрак" читер. Он все знает и всех опережает, просто потому что он "Призрак", и все. Ежели бы разработчики решили бы вдруг подробно описать деятельность "Цербера" изнутри, так сказать, то была бы лажа какая-нибудь.

Описывали они, в книгах, например.
Там всё нормально и история не разваливается.

Разваливаться сюжет МЕ начинает, когда появляются ГОРН и Катализатор.

Для меня графика в играх на последнем месте.

Для меня в играх и кино на первом месте - красивости.

0

364

Lisa
Если любите про твилеков, то еще можно "Повелителей Ситхов" почитать, там половина повествования от лица Чама Синдулы и других твилеков. И молодой наивный Вейдер - забавно смотреть на его мировоззрение в начале пути ситха. Правда, новый канон. Еще там есть забавный момент про взрывы в космосе.
Ну тут когда как. В зависимости от уровня уверенности в себе. При понижении бывают проблемы.
Да в том квесте про затерянные миры только одна фраза, когда квест берется. В основном это просто "там лежат очень важные данные, сходи принеси. Я не могу, зверья много. Черт, компьютер не работает. А бекап есть? Бекап есть. А теперь просканируем все чтобы найти генератор и запустить центральное городское хранилище данных".

0

365

Raymond Aigul Martines

Мне вообще не очень нравится МЭ2, потому как я не верю в подпольную террористическую организацию, которая превосходит все огромные государства и крупнейшие корпорации буквально во всем. По крайней мере история человечества до 2018 года таких примеров не знает.

1) Они не террористы.
2) История знает такие примеры:
а) Масонские Ложи
б) Рыцарские ордена
в) Ост-индские торговые компании
д) Алькаида и Исламские Государство как бы... :D
и т.д.
3) Они не превосходят огромные государства и крупнейшие корпорации во всём. Да и вообще не особо превосходят.

Отредактировано Alexandra Meinem (8 мая, 2018г. 12:31)

0

366

Alexandra Meinem написал(а):

1) Они не террористы.


Допустим. Насильственно противостоящая властям, так лучше?

Alexandra Meinem написал(а):

б) Рыцарские ордена


Рыцарские ордена не были противостоящими властям подпольщиками.

Alexandra Meinem написал(а):

а) Масонские Ложи


Не противостоят властям, не прибегают к насильственным методам, по крайней мере, как правило.

Alexandra Meinem написал(а):

в) Ост-индские торговые компании


Не подпольные, не противостоят властям.

Alexandra Meinem написал(а):

д) Алькаида как бы...


Полностью уступает ведущим державам буквально во всем.

Alexandra Meinem написал(а):

3) Они не превосходят огромные государства и крупнейшие корпорации во всём. Да и вообще не особо превосходят.


Создали лучший фрегат Галактики во второй части. Ведут научные исследования, опережающие свое время в той же второй части. Гораздо лучше информированы, чем разведка Альянса в той же второй части в том, что касается Коллекционеров. Создали свой ИИ. ИИ, правда, и другие могли бы создать, но закон запрещает. Но сам факт, что "Цербер" способен на производство столь технологических штук... Ну, представь, Аль-Каида наладит серийное производство истребителей 4 поколения.
Всякие встречаемые ученые постоянно говорят о том, что оказавшись в "Цербере" получили доступ к лучшим технологиям, материалам, кадрам.

Так что "Цербер", как ни крути, читерский

Alexandra Meinem написал(а):

Описывали они, в книгах, например.
Там всё нормально и история не разваливается.


Например? Я читал книжку про то, как какая-то девочка оказалась в итоге на Мигрирующем флоте, сейчас уже не помню деталей. Но там внутренняя "кухня" "Цербера" никак не раскрывалась.

0

367

Raymond Aigul Martines

Насильственно противостоящая властям, так лучше?

Они тоже не противостоят властям до третьей части открыто, а что касается технологий: ну так это типичная ситуация, что частные организации могут создавать более совершенные вещи, чем госкомпании. Есть тому куча примеров: яхта "Турбиния", первые самолёты, электромобили, подводные лодки, да даже создание ядерной бомбы было инициировано письмом учёного, а военные просто смеялись над этим, потому что это общеизвестный факт, что металлы не взрываются.

К тому же корабль просто хорош, но не факт, что он лучший в Галактике, и он небольшой.

Например? Я читал книжку про то, как какая-то девочка оказалась в итоге на Мигрирующем флоте, сейчас уже не помню деталей. Но там внутренняя "кухня" "Цербера" никак не раскрывалась.

Там, где про Пола Грейсона было...

И "Цербер" - даже не подпольный. Шепард заходит в любой порт на корабле, на котором нарисован опознавательный знак "Цербера" без всяких проблем; офицер Альянса на Горизонте её не арестовывает. Они не вне закона.

Ну, представь, Аль-Каида наладит серийное производство истребителей 4 поколения.

Ну они же делают бомбы, у них есть противотанковые средства и они даже иногда могли сбивать вертолёты. Вас это не удивляет? При этом их действительно все ненавидят, а у Цербера есть и сторонники.

Сейчас уйдём ведь в запрещённую политическую дискуссию про всякие полугосударственные образования с поддержкой или без на территории некоторых стран ближнего востока и СНГ...

"Цербер" фантастический, конечно, но он не читерский и укладывается во вселенную МЕ. Объясняется же, что у азари есть свои Коммандос, у Саларианцев ГОР, а у людей для этой цели был создан "Цербер", и них изначально была поддержка Альянса, лишь затем они стали независимыми.

0

368

Raymond Aigul Martines написал(а):

Рыцарские ордена не были противостоящими властям подпольщиками.

Ну, это как посмотреть) даже играя в АС я таки заметил подпольность деятельности тамплиеров + в самой истории их в итоге забили власти же, не думаю, что на то не было причин.

Raymond Aigul Martines написал(а):

Так что "Цербер", как ни крути, читерский

http://uploads.ru/i/3/g/P/3gPz8.png
У Цербера много ресурсов засчёт целого гения-миллиардера, который всё своё финансовое могущество, мозги и саму жизнь вбухивает в эту идею. Мне в это легко верится, посмотрите, как сегодня такие миллиардеры (даже не гении, обычные смертные при деньгах) крутят властями и вообще покупают себе целые острова.
Без Призрака, конечно, этого могущества уже не будет.
Ну, и широкая сеть агентов, о работе которой в книге действительно написано. Той, что про Грейсона, "Возмездие".

По осведомлённости, однако, Призрак не на первом месте. На первом месте Серый Посредник.

На остальное отвечу потом, как-то тут много http://s1.uploads.ru/i/x4TK6.png

+1

369

Alexandra Meinem написал(а):

ну так это типичная ситуация, что частные организации могут создавать более совершенные вещи, чем госкомпании


Могут. Но эти организации, во-первых, специализируются на чем-то одном, а не на всем сразу, во-вторых, вполне легальны.

Alexandra Meinem написал(а):

К тому же корабль просто хорош, но не факт, что он лучший в Галактике


В своем классе он вроде как считается лучшим. По крайней мере, из того что есть у Альянса. И всяко лучше, чем первая "Нормандия".

Alexandra Meinem написал(а):

офицер Альянса на Горизонте её не арестовывает.


В смысле, Эшли не арестовала Шепарда? А как бы это у нее чисто физически вышло? Кроме того Горизонт, вообще говоря, не под юрисдикцией Альянса. Нет у офицеров Альянса де-юре права кого-то арестовывать в системах Терминуса.

Alexandra Meinem написал(а):

И "Цербер" - даже не подпольный. Шепард заходит в любой порт на корабле, на котором нарисован опознавательный знак "Цербера" без всяких проблем


В системах Терминуса можно что угодно на борту рисоваться, там законы Альянса не действуют.
А кодекс пишет, что "Цербер" запрещен, и все его агенты преступники.

Тем не менее и Альянс, и Совет Цитадели объявили «Цербер» террористической организацией, а всех его агентов — преступниками.

Ссылка

Alexandra Meinem написал(а):

Ну они же делают бомбы, у них есть противотанковые средства и они даже иногда могли сбивать вертолёты. Вас это не удивляет?


Не удивляет, РПГ-7 придумали в 50-х годах, и к нынешнему году их произвели десятки тысяч. Так что тут как и должно быть. Вот были бы агенты "Цербера" вооружены во втором МЭ оружием из первого, то меня бы это тоже не удивило.

Reyes Vidal написал(а):

Ну, это как посмотреть) даже играя в АС я таки заметил подпольность деятельности тамплиеров + в самой истории их в итоге забили власти же, не думаю, что на то не было причин.


В основном, не были. Ну и история тамплиеров как раз и показывает, что как только те стали о себе до фига мнить, то их сразу и забили.

Reyes Vidal написал(а):

Мне в это легко верится, посмотрите, как сегодня такие миллиардеры (даже не гении, обычные смертные при деньгах) крутят властями и вообще покупают себе целые острова.


Кто же сегодня из миллиардеров возглавляет организацию подобную "Церберу" по задачам и возможностям? Вот миллиардер Фельтринелли поддерживал Фракцию Красной Армии, и да, RAF неплохо так зажгли, но передовых научно-технических достижений за ними не числилось.

Alexandra Meinem написал(а):

Объясняется же, что у азари есть свои Коммандос, у Саларианцев ГОР


Ну это чего сравнивать? То спецслужбы своих стран, а это какая-то шайка-лейка.

Reyes Vidal написал(а):

Ну, и широкая сеть агентов, о работе которой в книге действительно написано.


Читерская сеть агентов, которая есть у "Призрака" просто потому, что он "Призрак", и ему положено все знать. Нет, была бы, допустим, сеть агентов и все, то ОК. Но у него и сеть агентов, которой любая спецслужба позиваидует, и сеть передовых научных станций где-то на задворках Галктики построенных, и все передовые технологии, от ИИ до квантового коммуникатора ему доступны. Он деньги печатает?
А если это все не требует почему-то больших вложений, то почему "Призрак" такой один? Дайте Шепарду возможность выбрать тогда, с кем работать, с "Призраком" или с "Привидением", например)))

Reyes Vidal написал(а):

По осведомлённости, однако, Призрак не на первом месте. На первом месте Серый Посредник.


Это как сказать... Призрак в итоге прознал местонахождение СП, организовал нападение и чуть не убил.

0

370

Raymond Aigul Martines написал(а):

Это как сказать... Призрак в итоге прознал местонахождение СП, организовал нападение и чуть не убил.

Так прознать местонахождение и знать столько же - совсем разные вещи.
Базу Призрака тоже прознали же )
И даже два раза.

Raymond Aigul Martines написал(а):

В своем классе он вроде как считается лучшим. По крайней мере, из того что есть у Альянса. И всяко лучше, чем первая "Нормандия".

Потому что Призрак нанимает лучших спецов, платит им, опять же, достойную зарплату. Не всем же в стиле Андерсона фукать на эту организацию, кто-то просто хочет заработать, в т.ч. светлые умы, одержимые наукой и прогрессом, но которым власти связывают руки или просто не платят достойных денег.
Есть деньги, есть умы, есть ресурсы, так отчего бы не взяться офигенному кораблю?

Raymond Aigul Martines написал(а):

А кодекс пишет, что "Цербер" запрещен, и все его агенты преступники

Официально, да, так как он работает по иным методам, нежели "приличное" общество, но это не значит, что там сидят одни безумные учёные, пилящие людей на мясо, у многих вполне мирная деятельность, например всяких технических спецов, а кто-то вообще просто сопереживающий политик.) от которых, кстати, Церберу тоже идут огромные деньги.

Raymond Aigul Martines написал(а):

Вот были бы агенты "Цербера" вооружены во втором МЭ оружием из первого, то меня бы это тоже не удивило.

Да вы издеваетесь, скорее у Альянса оружие будет хуже, так как там как раз экономят на каком-то рядовом мясе :D

Raymond Aigul Martines написал(а):

В основном, не были. Ну и история тамплиеров как раз и показывает, что как только те стали о себе до фига мнить, то их сразу и забили.

Ну, их удалось забить, но вроде бы далеко не сразу. Цербер в итоге же тоже забьют http://s019.radikal.ru/i639/1410/f2/fa8dba7bc2be.png

Raymond Aigul Martines написал(а):

Кто же сегодня из миллиардеров возглавляет организацию подобную "Церберу" по задачам и возможностям? Вот миллиардер Фельтринелли поддерживал Фракцию Красной Армии, и да, RAF неплохо так зажгли, но передовых научно-технических достижений за ними не числилось.

Не знаю, но уверен, что такая организация вполне может появиться (Вот только мы, как обычные смертные, не будем знать о ней ничего или будем слышать лишь страшные сказки). Но только если будет гений-миллиардер, воспылавший какой-то целью и готовый гробить на неё всю свою жизнь без остатка - это очень большая редкость, т.к. в основном такие люди пускают деньги лишь себе во благо и забивают на всех, это естественно. А Призрак в этом как раз уникум, но такое вполне возможно. Фанатичная идея.
Тем более, в будущем, когда будет целый космос возможностей, когда не будет ограничений в виде территории лишь одной планеты, на которой всё-таки куда проще найти и уничтожить фанатика, пускай и самого могущественного.)

Raymond Aigul Martines написал(а):

Читерская сеть агентов, которая есть у "Призрака" просто потому, что он "Призрак", и ему положено все знать. Нет, была бы, допустим, сеть агентов и все, то ОК. Но у него и сеть агентов, которой любая спецслужба позиваидует, и сеть передовых научных станций где-то на задворках Галктики построенных, и все передовые технологии, от ИИ до квантового коммуникатора ему доступны. Он деньги печатает?
А если это все не требует почему-то больших вложений, то почему "Призрак" такой один? Дайте Шепарду возможность выбрать тогда, с кем работать, с "Призраком" или с "Привидением", например)))

Почему позавидует? У Альянса тоже есть хорошие агенты, как и остальных рас. Но разве непонятно, что Альянс скован политотой куда больше, чем Цербер? Политотой и толерантностью к ксеносам, к жизни, моралью, в конце концов. Это огромный минус к возможностям, ко всем сразу, это огромная ограниченность кипой норм и законов, как и в современном мире, кстати. Теперь понятно?)

0

371

Reyes Vidal написал(а):

Есть деньги, есть умы, есть ресурсы


При этом и то, и другое не ограниченное. Я же не говорю, что при наличии этих условий так сделать нельзя, я говорю, что не бывает безграничных денег, умов и ресурсов.

Reyes Vidal написал(а):

Официально, да, так как он работает по иным методам, нежели "приличное" общество, но это не значит, что там сидят одни безумные учёные, пилящие людей на мясо, у многих вполне мирная деятельность, например всяких технических спецов


А что это доказывает?

Reyes Vidal написал(а):

Да вы издеваетесь, скорее у Альянса оружие будет хуже, так как там как раз экономят на каком-то рядовом мясе


Вот я и говорю, Альянс должен экономить, а Призрак не должен, Призрак просто щелчком пальцев печатает деньги.

Reyes Vidal написал(а):

Ну, их удалось забить, но вроде бы далеко не сразу


Да практически сразу, насколько я помню, когда пользы от них стало больше, чем вреда. Ну и тамплиеры-то кроме продвинутой для своего времени тяжелой конницей ничем более не выделялись. У них не было и того, и сего, как у "Цербера", и они поддерживались могущественнейшей церковью, а не преследовались.

Reyes Vidal написал(а):

Но только если будет гений-миллиардер, воспылавший какой-то целью и готовый гробить на неё всю свою жизнь без остатка


Самый богатый гений-миллиардер Билл Гейтс имеет состояние в 86 млрд. долларов. Чтобы понимать что это такое, то капитализация Тойоты 180 млрд. Военный бюджет США (только военный, без всего остального) 700 млрд.
Понимаете, Призрак даже до каких-нибудь там Киншаса Фабрикейшнс не может доставать, а уж с Альянсом или Иерархией ему вообще только во сне тягаться.

Reyes Vidal написал(а):

Тем более, в будущем, когда будет целый космос возможностей, когда не будет ограничений в виде территории лишь одной планеты, на которой всё-таки куда проще найти и уничтожить фанатика, пускай и самого могущественного.)


Космос помимо того, что помогает скрываться, резко увеличивает затраты на логистику, зарплату сотрудников и прочее. Но, конечно, для всех, кроме Призрака))

Reyes Vidal написал(а):

Почему позавидует? У Альянса тоже есть хорошие агенты, как и остальных рас. Но разве непонятно, что Альянс скован политотой куда больше, чем Цербер? Политотой и толерантностью к ксеносам, к жизни, моралью, в конце концов.


Непонятно, как политота мешала Альянсу установить, что за пропажами колоний стоят Коллекционеры, например? Какая политота и толерантность мешала Альянсу обгонять по вооружению "Цербер" на несколько поколений? Какие политические соображения мешали Альянсу обнаружить мертвого Жнеца?

0

372

Raymond Aigul Martines написал(а):

При этом и то, и другое не ограниченное. Я же не говорю, что при наличии этих условий так сделать нельзя, я говорю, что не бывает безграничных денег, умов и ресурсов.

А умов при деньгах?)

Генри Лоусон — богатый промышленник, поддерживающий идеалы "Цербера", один из "инвесторов" Призрака.

http://s5.uploads.ru/vS8jh.png

Raymond Aigul Martines написал(а):

А что это доказывает?

Что многие из них даже не считают себя преступниками или теми, кто делает что-то неправильное, но необходимое.

Raymond Aigul Martines написал(а):

Да практически сразу, насколько я помню, когда пользы от них стало больше, чем вреда. Ну и тамплиеры-то кроме продвинутой для своего времени тяжелой конницей ничем более не выделялись. У них не было и того, и сего, как у "Цербера", и они поддерживались могущественнейшей церковью, а не преследовались.

Ну, конечно, тамплиеры и Цербер не одно и то же.)
Я так и не понял, кстати, почему вас так удивляет ИИ? Это же сайфай, ИИ - обычное дело. Да и всё равно кварианцы всех опередили в этом плане. + разработкой ИИ занимается далеко не только Цербер.

Raymond Aigul Martines написал(а):

Самый богатый гений-миллиардер Билл Гейтс имеет состояние в 86 млрд. долларов. Чтобы понимать что это такое, то капитализация Тойоты 180 млрд. Военный бюджет США (только военный, без всего остального) 700 млрд.
Понимаете, Призрак даже до каких-нибудь там Киншаса Фабрикейшнс не может доставать, а уж с Альянсом или Иерархией ему вообще только во сне тягаться.

Так я говорю не только о личном богатстве Призрака, я же упоминал "сочувствующих" влиятельных людей и их деньги. А таких много, ибо выживание и успешность человечества как вида на межгалактической арене, где их явно невзлюбили, - очень даже достойный повод вложить часть своих денег в это. Как тот же Лоусон. Думаете, мало таких найдётся что ли?)

Raymond Aigul Martines написал(а):

Космос помимо того, что помогает скрываться, резко увеличивает затраты на логистику, зарплату сотрудников и прочее. Но, конечно, для всех, кроме Призрака))

Я уже выше написал по этому поводу. Призрак, скорее, распределяет финансы и шарит мозгами, далеко не всего - именно его собственные.

Raymond Aigul Martines написал(а):

Непонятно, как политота мешала Альянсу установить, что за пропажами колоний стоят Коллекционеры, например? Какая политота и толерантность мешала Альянсу обгонять по вооружению "Цербер" на несколько поколений? Какие политические соображения мешали Альянсу обнаружить мертвого Жнеца?

Альянс вообще отрицал всю эту муть с Коллекционерами, вообще-то, чтобы не поднимать паники среди колонистов. Никого не интересовали эти пропажи, всем лучше делать вид, что всё в порядке. Да чего тут объяснять, в игре всё так и показано.) С Жнецом то же самое, их существование отрицалось до последнего, пока они буквально в окно не постучали.
Ээм. А разве вооружение Альянса и Цербера сильно различается в целом? оО

0

373

И, кстати, вовсе необязательно платить за оружие (или платить много), если у тебя есть друзья-оружейники http://s5.uploads.ru/vS8jh.png

0

374

Raymond Aigul Martines написал(а):

Читерская сеть агентов, которая есть у "Призрака" просто потому, что он "Призрак", и ему положено все знать. Нет, была бы, допустим, сеть агентов и все, то ОК. Но у него и сеть агентов, которой любая спецслужба позиваидует, и сеть передовых научных станций где-то на задворках Галктики построенных, и все передовые технологии, от ИИ до квантового коммуникатора ему доступны. Он деньги печатает?

Однажды я задавался этим вопросом, но пришел к выводу, что мы смотрим лишь красивое кино, где логика далеко не на первом месте. Нужно смириться  http://s019.radikal.ru/i639/1410/f2/fa8dba7bc2be.png
Как по мне, так все лучшее, все передовые технологии по логике вещей должны быть у азари или саларианцев  http://se.uploads.ru/OUZK9.png

0

375

Varon Skatorus
А что заставляет тебя думать, что этих технологий нет? Есть же оО просто не показаны особо в игре, + технологии это будут саларианские и азарийские, не человеческие (а гг все же человек, так что акцент на человеческих и поставлен).
Возможно поэтому инопланетяне в играх ведут себя более чем уверенно, часто свысока глядя на людей и какой-то там Цербер.

0

376

Reyes Vidal написал(а):

Varon Skatorus
А что заставляет тебя думать, что этих технологий нет? Есть же оО просто не показаны особо в игре, + технологии это будут саларианские и азарийские, не человеческие (а гг все же человек, так что акцент на человеческих и поставлен).
Возможно поэтому инопланетяне в играх ведут себя более чем уверенно, часто свысока глядя на людей и какой-то там Цербер.

Просто есть одна загвоздка - если я начну пользоваться сверхкрутыми турианскими технологиями, это будет отсебятина, в которой можно зайти очень далеко, и это нахер нам не нужно  http://s019.radikal.ru/i639/1410/f2/fa8dba7bc2be.png

0

377

Varon Skatorus написал(а):

Просто есть одна загвоздка - если я начну пользоваться сверхкрутыми турианскими технологиями, это будет отсебятина, в которой можно зайти очень далеко, и это нахер нам не нужно

А церберские персонажи типа пользуются сверхкрутыми технологиями? О_О То, что у их в организации они есть, совсем не значит, что они есть у всех церберовцев. Ну, надеюсь, ты не про ту, которая делает из них зомби? :D Ну, за одурманенного турианца тоже ничо не мешает играть. Или за суперкрутого, напичканного элитно-военными имплантами Спектра-турианца, который уделает любого церберовца из своих суперкрутых пушек, а то и даже не одного http://s019.radikal.ru/i639/1410/f2/fa8dba7bc2be.png ничего даже выходящего за рамки канона как раз.

0

378

Reyes Vidal написал(а):

А церберские персонажи типа пользуются сверхкрутыми технологиями? О_О То, что у их в организации они есть, совсем не значит, что они есть у всех церберовцев. Ну, надеюсь, ты не про ту, которая делает из них зомби?  Ну, за одурманенного турианца тоже ничо не мешает играть. Или за суперкрутого, напичканного элитно-военными имплантами Спектра-турианца, который уделает любого церберовца из своих суперкрутых пушек, а то и даже не одного  ничего даже выходящего за рамки канона как раз.

Ну, воскресить человека или построить корабль, чья система маскировки была придумана буквально только что и является прототипной - это, имхо, укладывается в понятие сверхкруто.
А с суперкрутыми пушками, повторюсь, ситуация такова: мы в игре их не видели, будет отсебятина. И тут я говорю не конкретно о пушках, а о фичах в целом  http://s019.radikal.ru/i639/1410/f2/fa8dba7bc2be.png

0

379

Varon Skatorus написал(а):

И тут я говорю не конкретно о пушках, а о фичах в целом

Т.е. твой персонаж обделён чем-то?
Я сомневаюсь, что все церберовцы в курсе того, что они построили корабль или воскресили Шепард. Я даже более чем уверен, что об этом знают единицы. (мой твинк точно ничего не знает об этом, не положено)
И мне непонятно, какой прок от этого обычному церберовцу, которого можно поставить рядом с любым рядовым бойцом или соответствующими из других фракций. Короче, что-то ты преувеличиваешь, в отыгрышах ничего такого не происходит же, никто из Цербера не воскресил второго человека и не построил ещё одну Нормандию, это тоже будет отсебятиной. Не понимаю, как эти детали сюжета мешают жить бойцам Иерархии)

Varon Skatorus написал(а):

с суперкрутыми пушками, повторюсь, ситуация такова: мы в игре их не видели, будет отсебятина.

Так я про Вдову, к примеру..А, у тебя она уже есть http://s1.uploads.ru/i/x4TK6.png xD

Т.е. получается, ты хочешь быть лучше церберовцев хотя бы в плане оружия, но мешает отсебятина? http://s7.uploads.ru/jD2mS.png  я просто не понимаю, в чём важность этого для персонажа..

0

380

Reyes Vidal
Лично мне ничего не мешает, ничего я не хочу я и не говорю, что оперативники Цербера имеют арсенал футуристических бластеров и виллу на Канарах, просто согласен с мнением, что в игре с крутостью организации местами переборщили.

0

381

Varon Skatorus
Ну, а кто должен был реснуть Шеп? Альянс?)) Да он бы удавился за такие деньги и вообще сразу похоронил коммандера и забил. Боюсь, им бы и в голову не пришло возвращать Шепард в живых, даже если бы была возможность, просто потому что слишком дорого, можно же пустить эти деньги себе в карманы на другие, куда более полезные цели, чем какая-то одна жизнь. :D И вообще маловероятно, да и запрещено какой-нибудь там медицинской конвенцией. С Нормандией стопудов то же самое. Какой-то один корабль, кому он нужен? Есть проблемы посерьёзнее. Титаники тонут, герои погибают - такое случается, но жизнь идёт дальше, и мы не будем её менять, перешагивая грани того, что кажется нам разумным. Как-то так, и это было видно по игре же в целом, по реакции Совета, советников и прочих законников.

0

382

Reyes Vidal
Убивать и ресать вообще не стоило, мутный какой-то ход, но что поделать - нужна пафосная картинка.

0

383

Raymond Aigul Martines

Reyes Vidal написал(а):

Varon Skatorus
Ну, а кто должен был реснуть Шеп? Альянс?)) Да он бы удавился за такие деньги и вообще сразу похоронил коммандера и забил. Боюсь, им бы и в голову не пришло возвращать Шепард в живых, даже если бы была возможность, просто потому что слишком дорого, можно же пустить эти деньги себе в карманы на другие, куда более полезные цели, чем какая-то одна жизнь.  И вообще маловероятно, да и запрещено какой-нибудь там медицинской конвенцией. С Нормандией стопудов то же самое. Какой-то один корабль, кому он нужен? Есть проблемы посерьёзнее. Титаники тонут, герои погибают - такое случается, но жизнь идёт дальше, и мы не будем её менять, перешагивая грани того, что кажется нам разумным. Как-то так, и это было видно по игре же в целом, по реакции Совета, советников и прочих законников.

Адмирал Михайлович же сказал, что вместо даже первой Нормандии можно было бы построить крейсер. Про вторую я молчу.

0

384

Varon Skatorus написал(а):

Убивать и ресать вообще не стоило, мутный какой-то ход, но что поделать - нужна пафосная картинка.

Ну не знаю, на эмоции меня атки пробило от этого.)

Alexandra Meinem написал(а):

Адмирал Михайлович же сказал, что вместо даже первой Нормандии можно было бы построить крейсер. Про вторую я молчу.

Ну так да, не рационально, как и воскрешать казалось бы. Но у Призрака иное мышление, он видел не человека - символ, и корабль - часть символа )

0

385

Reyes Vidal
Я и говорю, что массыч больше в эмоции, нежели в логику.

0

386

Varon Skatorus написал(а):

Я и говорю, что массыч больше в эмоции, нежели в логику.

Ну, если брать вариант со смертью Шепард, то самое логичное тут как раз вмешательство Цербера и есть. Я не представляю, зачем Шепард воскрешать кому-то другому, тем более ксеносам http://se.uploads.ru/OUZK9.png так что, я б не сказал, что всё так уж нелогично.

0

387

О, опять обсуждение "Цербера" с точки зрения логичности Mass Effect'а? Или я не въехал в тему?)
Всем приветы, как день проходит?

0

388

Reyes Vidal написал(а):

А умов при деньгах?)


Вообще редкость))

Reyes Vidal написал(а):

Что многие из них даже не считают себя преступниками или теми, кто делает что-то неправильное, но необходимое.


Какая разница, кем себя считают они? Главное, кем считают их окружающие. Если ты официально объявлен преступником, то с тобой не будут сотрудничать без веской причины, ты сможешь заключать только тайные, нелегальные сделки, тебя будут ловить правоохранительные органы, и рано или поздно поймают, или же придется тратить немалые средства на взятки и сокрытие следов.

Reyes Vidal написал(а):

Я так и не понял, кстати, почему вас так удивляет ИИ? Это же сайфай, ИИ - обычное дело


В 2018 сверхзвуковой истребитель-бомбардировщик или боевой вертолет обычное дело. Много ли таких у ИГИЛа?

Reyes Vidal написал(а):

А таких много, ибо выживание и успешность человечества как вида на межгалактической арене, где их явно невзлюбили, - очень даже достойный повод вложить часть своих денег в это.


Про невзлюбление это же явно церберовская пропаганда. На самом деле человечество себя прекрасно чувствует. Гораздо комфортнее каких-нибудь волусов, например. Ну пусть много богачей сочувствуют "Церберу", пусть вся первая десятка самых богатых людей человечества финансируют "Цербер" из своих личных средств. Все равно это нет ничего, по сравнение с бюджетом Альянса или даже пары корпораций уровня "Киншасы".
Кроме того, вы себе противоречите. Выше вы писали

гений-миллиардер, воспылавший какой-то целью и готовый гробить на неё всю свою жизнь без остатка - это очень большая редкость, т.к. в основном такие люди пускают деньги лишь себе во благо и забивают на всех, это естественно. А Призрак в этом как раз уникум, но такое вполне возможно. Фанатичная идея


А теперь оказывается, что вместо фанатичного гения-одиночки тут целый клуб фанатиков-миллиардеров))

Reyes Vidal написал(а):

Призрак, скорее, распределяет финансы и шарит мозгами, далеко не всего - именно его собственные.


Так и я раньше писал, финансы и мозги, доступные расопряжению Призрака, оказываются безграничными.

Varon Skatorus написал(а):

Однажды я задавался этим вопросом, но пришел к выводу, что мы смотрим лишь красивое кино, где логика далеко не на первом месте. Нужно смириться


Так я, в общем, и смирился. Но просто раз уж речь зашла, чего бы не поболтать.

Reyes Vidal написал(а):

Я сомневаюсь, что все церберовцы в курсе того, что они построили корабль или воскресили Шепард. Я даже более чем уверен, что об этом знают единицы


А причем тут обычные церберовцы? Мы же говорим о том, что Призрак по факту читер, который может сделать все, что хочет в игре, просто потому что он Призрак.

Reyes Vidal написал(а):

С Нормандией стопудов то же самое. Какой-то один корабль, кому он нужен? Есть проблемы посерьёзнее.


По этакой логике "Нормандию" и строить не стали бы. Ну и потом, ок, допустим, Альянс не захотел. Но вопрос в том, откуда Призрак смог?
Откуда у него сверхсекретные технологии, высочайшей квалификации сотрудники, корабельная верфь с кучей квалифицированных рабочих, деньги на все это?
Ах, да, филантропы-миллиардеры и суперинформационная сеть)

Reyes Vidal написал(а):

Я не представляю, зачем Шепард воскрешать кому-то другому


Альянсу же. Первый человек-СПЕКТР. Причем действующий человек-СПЕКТР, другого то Совет теперь может еще и не скоро принять. Альянсу Шепард важен и нужен. Опять же, хорошая рекламная акция, Альянс может воскрешать!

Varon Skatorus написал(а):

Я и говорю, что массыч больше в эмоции, нежели в логику.


Я бы, кстати, не был так категоричен, МЭ во многом хорош в логику, хотя, конечно, не везде. 

Nirgal Nelis
привет, день нормально. Игровые посты писать некуда, решил пофлудить

Отредактировано Raymond Aigul Martines (8 мая, 2018г. 18:44)

0

389

Reyes Vidal написал(а):

Ну, если брать вариант со смертью Шепард, то самое логичное тут как раз вмешательство Цербера и есть. Я не представляю, зачем Шепард воскрешать кому-то другому, тем более ксеносам  так что, я б не сказал, что всё так уж нелогично.

Ну, кому как. Я чужое мнение не оспариваю  http://s019.radikal.ru/i639/1410/f2/fa8dba7bc2be.png Тут на днях баттл был, мне это вообще не всралось  http://s6.uploads.ru/7YxGK.gif

0

390

Ashaal Sina Shevara написал(а):

Если любите про твилеков, то еще можно "Повелителей Ситхов" почитать, там половина повествования от лица Чама Синдулы и других твилеков. И молодой наивный Вейдер - забавно смотреть на его мировоззрение в начале пути ситха. Правда, новый канон. Еще там есть забавный момент про взрывы в космосе.
Ну тут когда как. В зависимости от уровня уверенности в себе. При понижении бывают проблемы.
Да в том квесте про затерянные миры только одна фраза, когда квест берется. В основном это просто "там лежат очень важные данные, сходи принеси. Я не могу, зверья много. Черт, компьютер не работает. А бекап есть? Бекап есть. А теперь просканируем все чтобы найти генератор и запустить центральное городское хранилище данных".


Твилеков не сильно люблю, а вот на Вейдера только после перехода на ТС посмотрела бы)
А что именно про взрывы, если в двух словах?)

Хм.. главное, чтобы не исчезал внезапно на месяцы и не кормил зря обещаниями)

Ну, в принципе из всего этого можно вполне себе слепить приключенческую сюжетку/поход по джунглям) Дикие звери, кетты, злые ангара - прилагаются)

Raymond Aigul Martines написал(а):

Какая разница, кем себя считают они? Главное, кем считают их окружающие. Если ты официально объявлен преступником, то с тобой не будут сотрудничать без веской причины, ты сможешь заключать только тайные, нелегальные сделки, тебя будут ловить правоохранительные органы, и рано или поздно поймают, или же придется тратить немалые средства на взятки и сокрытие следов.


Во-первых, официально "Цербер" объявлен террористической организацией уже после событий МЕ2. Была такая информация, но надо поискать, где именно.
Во-вторых, вряд ли кто приходит и представляется: Здрастьте, я церберовец. Для этого существует куча подставных фирм или фирм сочувствующих товарищей)
В третьих, о враждебности правительств Цитадели к тому же "Затмению" вполне известно. Однако это не мешает наемникам вполне себе спокойно существовать)

Raymond Aigul Martines написал(а):

В 2018 сверхзвуковой истребитель-бомбардировщик или боевой вертолет обычное дело. Много ли таких у ИГИЛа?


Так и ИИ у "Цербера" 2 штуки, а не массовое производство  http://s019.radikal.ru/i639/1410/f2/fa8dba7bc2be.png

Raymond Aigul Martines написал(а):

Про невзлюбление это же явно церберовская пропаганда. На самом деле человечество себя прекрасно чувствует. Гораздо комфортнее каких-нибудь волусов, например. Ну пусть много богачей сочувствуют "Церберу", пусть вся первая десятка самых богатых людей человечества финансируют "Цербер" из своих личных средств. Все равно это нет ничего, по сравнение с бюджетом Альянса или даже пары корпораций уровня "Киншасы".


Не только. Люди, активно вторгающиеся во многие области, явно мешают. Естественно, их не встречают с распростертыми объятиями, но с сильным приходится считаться. Однако существуют и дипломатические игры (вспоминает книгу "Открытие"), и прямы ненавистники, и даже  те, кто не прочь часть ресурсов у Альянса оттяпать. И всё радужно: ня-ня-ня, вы такие клевые, давайте дружить, в жестоком мире политики и борьбы за ресурсы вряд ли возможно.
Плюс Призрак знает об угрозе Жатвы и считает, что человечеству предстоит защищаться самостоятельно. Отчасти он даже прав.

Дреллам тоже хреново. И кроганам. И кварианцам. Но зачем сравнивать с худшим существованием?)

Ну да, нет. А кто-то говорил, что бюджет "Цербера" равноценен бюджету Альянса? Воскрешение Шепард и строительство "Нормандии" были более чем серьезными вложениями.

Raymond Aigul Martines написал(а):

Так и я раньше писал, финансы и мозги, доступные расопряжению Призрака, оказываются безграничными.


Выше уже сказала, что воскрешение Шепард и Нормандия - серьезный удар по бюджету, разгром турианцами части баз и станций - тоже.
Где безграничность?)

Raymond Aigul Martines написал(а):

Альянсу же. Первый человек-СПЕКТР. Причем действующий человек-СПЕКТР, другого то Совет теперь может еще и не скоро принять. Альянсу Шепард важен и нужен. Опять же, хорошая рекламная акция, Альянс может воскрешать!


Сомнительно, что чиновникам Альянса пришло бы в голову кого-либо воскрешать в принципе  :D
Если бы кому и пришло, они бы совещались столько, что труп Шепард давно бы протух, его продали коллекционерам и так далее. Бюрократия ж, родимая  http://funkyimg.com/i/Z1ta.png

0


Вы здесь » MASS EFFECT FROM ASHES » Флуд » #403: флуд в честь Релы Ингус


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC